„Ich mache jetzt wirklich schlechte Fotos“

Die Akademie der Künste Berlin verleiht am 3. März 2023 den Käthe-Kollwitz-Preis an Nan Goldin. Noch bis zum 19. März präsentiert die Akademie in einer Ausstellung Fotografien der Preisträgerin aus fünf Jahrzehnten. ProfiFoto bringt Auszüge eines Interviews von Thora Siemsen mit Nan Goldin, das in voller Länge bei SSENSE erschienen ist.

Mit Nan Goldin würdigt die Akademie eine Künstlerin, die weltweit eine zentrale Position in der zeitgenössischen Fotografie einnimmt. Die Unmittelbarkeit in Nan Goldins Arbeiten entstammt ihrer physischen und emotionalen Zugehörigkeit und Distanzlosigkeit zu einer Lebenswelt, die vielen Menschen verschlossen ist und erst durch sie als Künstlerin geöffnet wurde.
Nan Goldin, geboren 1953 in Washington, D.C., lebt und arbeitet in New York. 1991 kam sie auf Einladung des DAAD nach Berlin und lebte dort vier Jahre lang. Die Dokumentation All the Beauty and the Bloodshed der Regisseurin Laura Poitras über die Künstlerin und ihren Kampf gegen den Pharmakonzern der Unternehmerfamilie Sackler hat 2022 den Goldenen Löwen in Venedig gewonnen. Am 5. März 2023 zeigt die Akademie der Künste den Film in einer Preview.

Thora Siemsen: Sehen Sie sich selbst als Bewahrer der Geschichten Ihrer Freunde?

Nan Goldin: Auf jeden Fall. So viele Menschen aus meiner Arbeit sind tot, und sie waren etwas ganz Besonderes. Es gibt keine solchen Menschen mehr. Wir haben eine ganze Generation verloren. Es gab ein Lebensgefühl, das es heute nicht mehr gibt, alles ist so sauber geworden. Einige meiner Freunde, die noch am Leben sind, leben, ohne sich mit der neuen Normalität auseinanderzusetzen. Es ist erstaunlich, sie zu sehen.

Thora Siemsen: Wie denken Sie heute über das Leben Ihrer Freunde?

Nan Goldin: Die Tragödie ist, dass alle meine Freunde so jung gestorben sind. Wir dachten immer, wir seien unsterblich. Und ich glaube, das muss man bis zu einem gewissen Grad auch, um weiterzumachen. Wenn man den Tod nicht leugnet, wie soll man dann überhaupt leben? In meinem Alter wird man sich des Todes sehr bewusst. Wenn ich alt werde, kann ich nicht glauben, dass ich nur noch zwanzig, dreißig Jahre habe. Es ist schockierend. Ich wusste nicht, dass ich alt war, bis ich clean wurde. Ich habe fünfzehn Jahre lang nicht in den Spiegel geschaut. Ich dachte, ich wäre immer noch 49. Ich verstand nicht, warum mich die Leute behandelten, als wäre ich alt. Ich musste mich damit auseinandersetzen und in den Spiegel schauen und akzeptieren, dass ich alt geworden bin. Aber ich bin nicht alt geworden. Ich war jung und dann war ich alt. Damit umzugehen, war eine der großen Herausforderungen der letzten Jahre. Wären meine Freunde noch am Leben, wären wir im gleichen Alter gewesen, und das hätte den Schlag gemildert. Ich bin sehr wütend auf Ihre Generation, wie sie alte Frauen behandelt, es ist schrecklich. Dieses ganze angebliche soziale Bewusstsein und sie behandeln ältere Frauen wie Scheiße. Männer werden respektiert und als kultiviert und elegant angesehen. Als Frau ist man nicht nur unsichtbar – was eine Art Erleichterung ist -, sondern man hat auch keine Glaubwürdigkeit, wenn man interagiert. Sie behandeln mich wie eine verrückte alte Dame, weil ich wie eine Punk-Oma aussehe. Den ganzen Tag über gibt es ständig kleine Beleidigungen. Ich spreche mit vielen anderen Frauen über 50, und die meisten von ihnen machen die gleichen Erfahrungen. Einigen ist es einfach scheißegal, und diese Einstellung würde ich gerne übernehmen.

Thora Siemsen: Wie oft machen Sie in letzter Zeit Fotos?

Nan Goldin: Ich mache kaum noch welche, und ich mache jetzt wirklich schlechte Fotos. Ab und zu sehe ich ein wirklich schönes Gesicht, zum Beispiel meinen Neffen, und ich hole meine Kamera heraus. Aber die Bilder sind nicht gut. Ich fotografiere den Himmel. Er ist das Magischste in unserem Leben, die beste Kunst. Früher hatte ich Angst vor dem Fliegen, aber dann habe ich entdeckt, dass ich keine Angst mehr habe, wenn ich Fotos mache. Ich denke, wenn ich meine Kamera an Orte mitnehmen würde, hätte ich etwas mit meinen Händen zu tun, außer nicht zu trinken. Ich denke, es ist eine gute Idee, es noch einmal zu versuchen.

Thora Siemsen: Wenn Sie ein Buch oder eine Ausstellung bearbeiten, wie viele Fotos schaffen es nicht hinein?

Nan Goldin: Hunderte, vielleicht Tausende. Mein Archiv hat vielleicht zehntausend Dias. Es wird Jahre dauern, bis ich sie alle durchgesehen habe. Für die neuen Arbeiten habe ich tief gegraben. Je schlechter das Bild war, desto besser war es für diese Arbeit. Es waren all die Bilder, die ich nirgendwo anders hatte verwenden können. Also habe ich eine Diashow mit den schlechtesten Arbeiten meiner gesamten fotografischen Laufbahn gemacht, und ich liebe sie [lacht].

Thora Siemsen: Wann haben Sie sich erstmals als politischer Mensch, als politischer Künstler identifiziert?

Nan Goldin: Ich glaube, das war etwa 1980. Es gab eine Frau, für die ich am Times Square gearbeitet habe, in der Tin Pan Alley, und sie war sehr politisch, sie hat mich politisiert. Ich habe dort von ’80-85 gearbeitet. Sie erkannte mich sofort als politisch, als sie The Ballad sah. Sie erkannte die Gender-Politik in meiner Arbeit, bevor man sie Gender-Politik nannte. Als ich in den 70er Jahren mit den Queens zusammenlebte, sah ich mich nicht als politische Künstlerin.

Thora Siemsen: Ihre erste Aktion, die sich gegen die vom Pharma Unternehmen Sackler finanzierten Institutionen richtete, war Ihre Arbeit mit Fotografien, die ihre Sucht dokumentierten …

Nan Goldin: Ich las im New Yorker einen Artikel mit dem Titel „The Family That Built An Empire of Pain“ von Patrick Radden Keefe, der die Familie Sackler als milliardenschwere Marionettenspieler entlarvte, die die Opioidkrise ausgelöst haben. Ich las den Artikel und wurde wütend. Ich hatte die Sacklers immer als Philanthropen in Museen gesehen, die ich als Kind besuchte. In der gleichen Ausgabe von The New Yorker gab es auch einen Artikel von Margaret Talbot, in dem sie fragte, wo die Aktivisten vor Ort sind, wie ACT UP während der AIDS-Krise. Ich verehrte ACT UP, und so beschloss ich, etwas zu tun. P.A.I.N. begann ein paar Wochen später. Als ich meine Freunde – Künstler, Aktivisten und Drogenkonsumenten – dazu brachte, mit mir zusammenzuarbeiten, hatte ich noch nie etwas organisiert. Ich hatte keine Ahnung, was ich da tat, und ich hatte nicht erwartet, dass es funktionieren würde. Mein Freund Darryl Pinckney erinnerte mich daran, dass ich 89, als ich das erste Mal clean wurde, die erste große Ausstellung über AIDS in New York organisiert hatte. Als ich dieses Mal nüchtern wurde, gründete ich P.A.I.N. Ich wusste, dass ich in diesen dunklen Zeiten etwas tun musste, und ich griff auf das zurück, was ich in meinem Körper kenne – Drogen. ACT UP war von Anfang an unser Vorbild. Unser erstes Ziel war es, die Familie Sackler zu beschämen, sie zu Parias in ihrer sozialen Welt zu machen, wie zu Zeiten von Big Tobacco. Das ist uns gelungen, sie sind von New York City nach Palm Beach geflohen, als sie nicht mehr zu Galas eingeladen wurden. Wir haben den Namen Sackler zum Synonym für die Opioid-Krise gemacht.

Bild oben: Porträt Nan Goldin, © Megan Kapler

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